もはや芸術　パンツァードラグーンツヴァイ

1 名前：1 ：2001/07/06(金) 20:59

語れ。
投票しろ。

http://segamania.net/cgi-bin/anq/001/mesganq.cgi

2 名前：あのさあ ：2001/07/06(金) 21:00

死ね。

3 名前：なまえをいれてください ：2001/07/06(金) 21:01

普通にパンツァーを語るスレって事でいいのか？？

4 名前：1 ：2001/07/06(金) 21:02

>>3
yes

5 名前：なまえをいれてください ：2001/07/06(金) 21:14

アゼルも良いんだネ

6 名前：なまえをいれてください ：2001/07/06(金) 21:31

やっぱり気になるのはX-BOXの新作だよな・・・・・・・・

7 名前：マオマオ ：2001/07/06(金) 21:34

はやく新作見たいねー。

8 名前：なまえをいれてください ：2001/07/07(土) 07:34

ツヴァイが一番パンドラ的だった気がする。

9 名前：なまえをいれてください ：2001/07/07(土) 11:24

１は6面の追撃はカッコよかったなぁ
ツヴァイはラスボス戦がかなり燃えた
アゼルはディスク2のアゼルと合うシーンで
アトルムドラゴンのレーザーを避けるイベントが
無茶苦茶カッコよかったなぁ
アトルムドラゴンのテーマも（･∀･)ｲｲ!

>>6-7
新作出るの?

10 名前：なまえをいれてください ：2001/07/07(土) 18:32

>>9
まだ、タイトルのみの段階だけど、
正式にX-BOXでの製作が決定してる。

11 名前：なまえをいれてください ：2001/07/07(土) 22:34

新作はチームアンドロメダが作るんじゃないんだね・・・。
って、もう解散してるけど。
スマイルビットが作るのかな？

12 名前：9 ：2001/07/08(日) 07:27

>>10
情報サンクス！

新作はXboxかぁ．．．
こりゃ本体ごと買うしか無いな

13 名前：なまえをいれてください ：2001/07/08(日) 07:39

>>11
スタッフは元アンドロメダの人達も参加する模様。
期待しよう。

14 名前：なまえをいれてください ：2001/07/08(日) 08:15

>>11
ここんとこ、セガってまず期待作をはずさないから大丈夫だと思う。

15 名前：なまえをいれてください ：2001/07/09(月) 22:48

このスレ見て久し振りにツヴァイやったけど
やっぱり美術・造形の凝りようはスゴイ。

16 名前：なまえをいれてください ：2001/07/09(月) 22:49

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● )　　ﾊﾞｶ?
　　　‘∀’

17 名前：なまえをいれてください ：2001/07/09(月) 22:56

エロいの？

18 名前：なまえをいれてください ：2001/07/09(月) 22:57

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● )　　ﾊﾞｶ?
　　　‘∀’

19 名前：なまえをいれてください ：2001/07/09(月) 23:37

新作といいつつ　某きもちいい音ゲーだったら泣く

20 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 00:29

少ないポリゴンでよく頑張った、感動した！

21 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 00:43

アゼルは激しくイヤ。
あんな設定なら語らなくていいです。あと無理にシリーズを繋げなくてもいいです。バーカ死ね。

22 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 00:50

アゼルはストーリーは電波だったけど、設定はパンドラそのままだったろ？
なんかおかしな点あったっけ？
むしろパンドラの世界をより深く掘り下げてくれたので（レジスタンスの
こととか）、俺的には十分名作扱いなのだが。

23 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 00:57

すべてのゲームからストーリーを排除せよ

24 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 01:29

排除セヨ！

プレイヤーの体験こそストーリー！

25 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 01:43

aa mata yaritaku nattekitayo

26 名前：モラト ：2001/07/10(火) 01:50

ストーリーを排除して残った面白さこそ、
ＴＶゲームの本来の面白さだと信じてる。
あっても損はないけどね(笑)＝ストーリー

Ｘ-ＢＯＸ版は、シューティングに戻るそうなんで期待してる。
スマイルビットは、今、俺の中では一番注目のメーカーになってます。
裏切られないといいんだけど。

27 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 01:57

ガンヴァルキリーのデモの音楽はなぜアゼルの曲だったんだ？

28 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 01:57

ＸＢＯＸ版は買わないッス。
ここだけの話ですがゲームキューブにも出ます（笑）

29 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 02:05

>>28
マジ？どのくらい間を置いて？
ってゆーか、どこだけの話よ。

30 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 02:07

俺は移植待ち。

31 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 02:08

ゲームキューブどころかＰＳ２にも出ますよ（笑）

32 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 02:15

早めに体験したいのよ

33 名前：モラト ：2001/07/10(火) 02:19

まぁ、いずれ出るとしても早く遊びたいし。
ってゆーか、洋ゲーとかでＸ−ＢＯＸ自体俺的に魅力的。

34 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 09:39

一分一秒でも早くやりたいから発売に買うのさ。
そんなに待てるなら、中古で買うよ・・・・

35 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 17:52

ツヴァイは、ドラゴンが最終形態になったときの感動がすべてだったよ。
ボス倒したら、こうピカーっとなって、ムキムキーって・・・。

36 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 17:59

アゼルやった事無いけど、やるべき？
ツヴァイ売っちゃったけど買い直した方がいい？

37 名前：サザエ産 ：2001/07/10(火) 18:04

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜２をドイツ語で表記することに
（　　(6　　　　　　つ　　｜ なんか意味があるのかしら？？？？
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　 ＼　　　＼＿/　 /
　　　　　＼＿＿＿_／

38 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 18:05

>>37
パンツァードラグーン自体がドイツ語だろ。

39 名前：なまえをいれてください ：2001/07/10(火) 20:04

ところで英語だと、「アーマードドラゴン」とでもなるのか？
ならドイツ語にした理由もワカルガナ

40 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 00:54

>>36
まずはツヴァイやってみて、
気に入ったらアゼル購入を検討するが吉。

41 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 00:57

>>36おもろいよ、アゼル
ただ、オープニングムービーが30分以上あるのには萎えた。

42 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 00:58

>>36
アゼルは結構良く出来たＲＰＧだったと思う。
システムがユニークで良く出来ている、バランスもいい。
短くて15時間くらいで終わるけど。
ＲＰＧが嫌いじゃなければやって良し。

43 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 00:59

>>35-40
ﾜﾀﾗ

44 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 00:59

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=988558839

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣

　　　　　　∧＿∧　　　 ∧ ∧
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪

45 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:00

>>41
30分はないと思う。

46 名前：36 ：2001/07/11(水) 01:01

>>40
ツヴァイは発売当時やったよ。
結構好きだった。
ツヴァイのデータがアゼルに反映されるって聞いたけど、
どういう点が反映されるの？

47 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:03

>>46
逆。アゼルのデータがツヴァイに反映される。
最初っからツヴァイのパンドラBOXがフルオープンになるだけ。

48 名前：40 ：2001/07/11(水) 01:05

>>46
ゲーム開始時の所持金が
ツヴァイのトータルプレイ時間に比例して多くなるのと、
ゲーム中盤に"サウンドユニット"なるアイテムが貰える。
それだけ。
ちなみにサウンドユニットっていうのは
ツヴァイのBGMを
オルゴールアレンジしたものが聞けるアイテム。

49 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:07

>>48
あ、それもあったか。捕捉スマソ

50 名前：36 ：2001/07/11(水) 01:08

>>40-42
>>47-48
情報サンクス。
ゲーム屋で見つけたら、購入してみるよ。

51 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:09

デラ！

52 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:10

べっぴん

53 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:12

はっきりいっておくが無理矢理まとめようとしてすごいボロが出ているので
パンツァー世界を汚されたくなければやらないが吉＞アゼル
ゲームとしてはけっこうおもろい、が、いかんせい当時としてもショボいグラフィックだった。
あと色々とセンスが悪くてカッコワルくなってますね、初代とツヴァイのビジュアル感覚はアゼルにはないです。

54 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:16

けっこう前、パンドラファンに熱心にロクヨンのスターフォックスを奨められてやってみた者です。

たしかにすっごく作り込まれていました、今やってもおもしろいです。
あー、任天堂・アンドロメダ・スマイルビットのドリームチームでパンドラ作ってほしい・・・

55 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:17

>>53
ﾜﾀﾗ

56 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:19

>>55
ﾜﾗｴ

57 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:20

>>54
妊娠必死だな（藁

58 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:22

なんだ妊娠て（笑）

59 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:22

>>53
確かにラストのあれは酷かった…Ｅ○Ａの悪影響だったんだろうか。
でもグラフィックはサターンのポリゴンゲーとしてはがんばっていたと思う。

60 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:22

さげまちがえた・・・
死のう・・・

61 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:24

ビグシオマにはハマった。

62 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:27

思えばツヴァイもグラフィックは凄かったが（水面表現などには身がふるえた）
アインの空中艦隊戦のような燃えるステージが無かったなあ・・・
ツヴァイに足りないものはこれのような気が。

63 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:27

デナッ

64 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:29

アインの森の空中艦隊戦のときの森の表現なんかも今見るとアレだが当時は
店頭デモビデオでビックラこいたもんさ・・・

65 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:33

大げさな芝居モーションが好きだ

66 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:34

あのローブロー（下突き）とかな>>65

67 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:44

発売後にけっこう語られるよな、パンドラは。
語られるより売れてほしいのだが（笑）

68 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:48

>53
ｱｾﾞﾙのﾋﾞｼﾞｭｱﾙ(?)ｾﾝｽってそんなに悪いか？
個人的にはｲﾁﾊﾞﾝよかったと思うんだがな、３作ん中で。

ｳﾙの海底遺跡とか、対ｾｽﾄﾚﾝとか、一連のﾎﾞｽ戦での演出とかｲｲと思うんだけど。

あと、ｼｮﾎﾞｲって事はないんじゃねーかな。
少なくとも当時のｻﾀｰﾝｿﾌﾄでは間違いなくｲﾁﾊﾞﾝ綺麗だったと思うが？

69 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:49

サターンだけで比べるなよ（笑）

70 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:51

ウルの海底遺跡、セレストン、
キレイだが、「ありがち」
演出もかなり「ありがち」
最後のバーサク技なんかダサすぎて使いたくなかったよ。

71 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:54

サターンではね…相変わらず性能のために半透明表現ができないのに
きったねえエフェクトばっかりつかってたね。アインやツバイでは割り切って
使わなかったのに、なにを血迷っていたのやら＞アゼル

72 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 01:59

ツヴァイのハードモード、ラスボスを倒したと思ったらユラユラ上がってきて

バスッ！ババッ！

高速戦闘モードに入って酔う（笑）

73 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:18

高速戦闘モードに入って酔う>
今やると何故か普通のスピードなんだよね。

当時は高速だったのに、、、時代か。

74 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:25

スマイルビットに在籍している元チームアンドロメダは、、、、。
実力があるスタッフはみんなSEGAを出ていってしまった、又は
違う子会社（ソニチとか）に。

楠木さんのいないパンドラか。

75 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:25

セガマニア@大阪はきしょい。管理人、勘違いしてる。

76 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:26

楠木さん、スマイルビットにいないの? ショック
>>74

77 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:33

>>75
そう？「セガ最高！」って感じの盲信的信者じゃないし
イヤミなくて割と好感持てるけど。

78 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:41

>>75　>>77
スレッドとカンケーねーよヴォケ

79 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:43

>>78
>>1見て、入ってからいいましょうね、ぼうや。

80 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 02:54

>>79
カンケーねーじゃん、あほか？

81 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 03:10

78は頭が不自由なんです。許してあげて下さい。

82 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 03:49

くだらん煽りが２ちゃんねる全土を覆ってより1000年・・・

83 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 04:20

>>77-82
は無かったことに。

パンドラ1（アイン）て、
今やると結構世界設定が未完成で面白い。
エピソード1に出てくる敵の名前なんか
「電気バチ」とか「スティンガー」だし。

84 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 04:21

ヒデヨシがまだネコだったころ、シャア専用ズゴックがジムのどてっ腹を「ばちこーん！」とぶちぬきましたとさ。

85 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 04:28

アインの乾いた感じとか、ゲーム部分のギリギリ感が好き。
ツヴァイも勿論好きだけど。

86 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 04:44

前スレにも書いたけど
アインは砂と風、ツヴァイは土と水って感じ。

87 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 05:15

アインのほうが操作に幅があっておもろいぞ。グラフィックはもちろんツライものがあるが。
十字キー二回押しでダッシュできるしバルカンは無制限連射可能だし。
なんでツヴァイでこれらを廃止したのかわからん・・・謎だ。

ツヴァイは前作の設定にとらわれずに新たに別世界を舞台にしてくれてもよかったな
もちろんベースデザインにはメビウス御大をひっぱり出して。こういっちゃなんだが
メビウスのセンスってやはりイイ！３Ｄモデルにしてくれた人達もナイスだ。

88 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 05:52

メビウスって、ジャケットの
イラスト書いただけじゃないの？
デザインはセガ側のデザイナーじゃない？

89 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 06:37

俺は>>68に同意。
ＡＺＥＬは上手くまとまっていて非常にいいよ。
今やっても時代から来るポリゴンの荒さが気になるのは最初の３０分だけ。
演出なんかの見せ方が上手いから、すぐに気にならなくなる。
あとシリーズ通して楽曲が非常にいいね。

90 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 17:50

>>88
・・・充分ほとんどのデザインをやったといえるとおもうが。

>>89
またこの展開に（；´Д｀）

91 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 22:01

アゼルは金かけたわりには全２作と比べておもしろくない。
そのおもしろくない原因がゲーム性ではなくつまんない物語のせい。

92 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 22:30

>>91
シューティングが好きかＲＰＧが好きかの問題だと思うけど・・・・
俺はどっちかっちゅうとＡＺＥＬの方が好きだよ。

93 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 22:37

最後のオチ以外は面白かったけどなあ＞アゼル
ちょっとボリュームがないのが不満だけどね。

94 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 22:37

俺も。
ストーリーに関しては、世にはびこるRPGと比べると
あれでもかなりマシな方。

95 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:18

>>92-94
さあさあ、この先はパクリ論争の無限地獄しか待っておらんよ。

３Ｄシューから始まってそちらのプレイヤーが喜んだのに
パンツァーシリーズの人気に便乗し売れ線を狙ってＲＰＧにしたセガのバカどもが元凶なのだよ。
アゼルとて無理にストーリーを語らない今までのようなスタイルとストイックな３Ｄシューであればこうも憎まれぬものを。

96 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:23

>>95
でもSTGじゃやっていけないってのもあったと思うよ？

97 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:26

ドラクエやＦＦがアクションになるときは別のシリーズをうちたてました。
本シリーズのジャンル変えによるユーザー同士の反発があることを予測していました。
ユーザーにとってもメーカーにとっても期待のかかるシリーズにおいては万難を排して臨むべきですね。

98 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:28

>>96
俺もそう思う。
AZELはAZELでよくまとまっていた。
あのレベルの作品（個人的にはRPGの中では最高評価）を
忌み嫌うってのはちょっと言い過ぎではないか？

99 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:30

>>97
『AZEL　〜パンツァードラグーンRPG〜』が正式名称じゃなかったっけ？
十分別シリーズだと思うけどなぁ。

100 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:31

パンツァードラグーンドライ（でいいんだっけ？）じゃないんだから
別にいいじゃんと思うけどな。

101 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:31

もしかして、以前のパンツァースレの住人ってけっこういる？
漏れはその一人だったり・・・

102 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:33

世界観を借りてるだけなんだよな・・・・・・・・
正直、STGとしてのパンツァーはツヴァイで完成してると思う。

進化の無い、ステージ構成だけ違う続編なら俺はいらんと
思うのだがどうだろうか？

103 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:33

ウゲー、つきあってられん、いつからアゼル厨房御用達スレになったんだ。

ツヴァイのバーサクいらんよ、かつての１プレイ毎の神聖性が薄れる・・・

104 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:34

アゼルはもうちっとがんばって煮詰めて作れば名作になったような
気もするんだが。
なんつぅか、やっつけとまでは言わんけど、けっこう焦って
作られたような印象があるんだが。
その点、前２作は渾身のできだったよな、シューティングとして
あれ以上望むものなんてないんじゃないか？

105 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:39

>>103
なんか、いきなり煽る気まんまんなんですが、
前スレで何かありましたか？

106 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:39

音楽は三部作全部好きさ！

107 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:44

前スレなんか無いジャン

108 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:45

音楽もきちんと最初のシリーズの人を使いつづけてほしかった。
セガのこういうところが大ッキライ

109 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:47

>>107
いや、「そはかみのみつかいたるや」っていう煽りのスレッドが昔あったのよ。
でもパンツァードラグーン�T〜AZELまでの統合版だったけどね。

110 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:49

そこで、AZEL最高厨房が暴れたか、
もしくは、キレた原理主義者がいたって事か・・・・・・・

まあ、いいじゃん。
これは別スレ。
煽りなしでいきましょ。

111 名前：107 ：2001/07/11(水) 23:51

>>109
せんきゅー
知らなかった

ここはツヴァイオンリーでいこうぜ、この先また荒れるのはゴメンだ。

112 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:52

俺アインやったらポリゴンよいするからまだクリアしてない
それに難しい、敵を逃し捲っちゃってレシオが７０％くらい

ツヴァイはそうとうやりこんだからランクは
パーフェクションまでいってる

アゼルはラストが本当に嫌だったな
まさか俺が絶対の客人だったとは…

113 名前：なまえをいれてください ：2001/07/11(水) 23:54

ハヌマンは砕け散るほう？それとも各坐させるほう？

114 名前：112 ：2001/07/11(水) 23:54

やべぇ、荒れそうなこと書いちゃった…

ツヴァイはレシオを１００％にするので一番悩んだのが
３面のボスだったな
ブーメラン出してる時に攻撃するなんてなぁ…

115 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:04

おれは２より１のほうが好きだが。
特に１の海と砂漠のシーンはとてもよろしい。
２の印象はあまりない。

116 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:06

俺も雰囲気は１の方が好きだったが、へたれな俺は結局アインクリア
できなかったよ。ツヴァイは全ルートクリアしたけど。

117 名前：112 ：2001/07/12(木) 00:09

２は森の面が好きだす

118 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:23

>>105
>>103は過去スレで自作自演しまくって暴れていたアイン・ツヴァイ原理主義者だろ。
いつまでもひきずってるねえ。

119 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:27

過去スレ〜。

http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/980/980605253.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/986/986022682.dat

120 名前：103 ：2001/07/12(木) 00:31

>>118
（ﾟДﾟ）…


（´ー｀）ﾌｯ…

121 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:32

なんでも敵に見えるお年頃らしいからそっとしておきなさい

122 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:37

118みたいな若い人も増えたことだし、キレないように慎重にしないとね（笑）

123 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:39

ほらきた、自作自演

124 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:42

どっちもいつまでもこだわるなよ…

125 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:44

やれやれ、またか・・・・・・

どっちももう来るな。

126 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:52

どっちもどっちだ馬鹿
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　自分が気に入らないからといって　 　 ||
||　　　 　スレを荒らしたり自作自演　　　　　　　　||
||　　　　 　　したりしないようにしましょう。　　　 　Λ_Λ　 特に自演ageだ
||..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 (ﾟДﾟ,,) 反応すんじゃねぇぞｺﾞﾗｧ！
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　　　.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

127 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 00:54

ＡＡ使いたいだけの厨房モナー

128 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 05:39

ツヴァイの敵キャラは甲殻の質感が良かった。
3面のボス（ハヌマン）なんかは特に。

129 名前： ：2001/07/12(木) 06:10

ツヴァイはあのアースカラーが気持ち良かった。

130 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 06:15

パンツァーシリーズのビジュアルは
油絵的な綺麗さがある。
AZELはやや劣るけど。

131 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 07:47

またパンツスレができてる。

よっしゃ何度でも言うぞ！
アゼルはクソ！

132 名前：　 ：2001/07/12(木) 12:30

社長から皆様へ
http://www.smilebit.com/jpn/company/aisatu.html

133 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 12:32

デナッ

134 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 15:56

新作も良いけどリメイク出たら絶対買うんだけどな。

135 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 17:18

他人のＨＰの掲示板を荒らしまくってＩＰ晒されたケイブ信者です
この事件がきっかけで会社はクビになり、それが原因で彼女には振られ
親には「人間として最低の行為だ、お前などもはや親子ではない」
と勘当させられました。　まぁ当然の仕打ちですね
ヒッキ−と言われてたのが本当のヒッキ−になりました
会社をクビになり、親からの仕送りまで絶った今ではもう生きていく術がありません
ホ−ムレスになって残飯あさるか、それが嫌なら飢え死にするかどっちかでしょう
でもどっちも嫌なので自ら死を選ぼうと思います
とにかく少なくてももう２ｃｈに来る事はありません　あのさあさん　もう引退コテハンに入れて結構です
それでは今まで皆さん迷惑掛けてスミマセン　クズ男はもう消えます　さよなら

136 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 17:20

>>134
でもアゼルだったらいらな・・・

137 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 17:38

うーん、なんでアゼルを嫌悪する人が多いんでしょうかね？
アイン〜ツヴァイまでのパンツァー世界の世界観をまとめたのは立派だと思うんですが。
ＳＴＧじゃ人々のの生活なんか表現できなかっただろうし。
（客人云々はともかくとして）

138 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 19:38

ああ〜そうか皆なんでアゼル嫌うのかと思ったらあのエンドがアレな訳か。

ゲームとしたら中々戦闘システムとかかなり考えて有るしなによりモーフィングでのモデルチェンジがすげえ楽しかったんだけど。

後、意味もなくフィールド飛んでみたりして、ウルとか砂漠とか。

139 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 20:17

アゼルはウルの水面の表現なんかが当時としてはすごかったよな。
多分今見ると、「あれ？こんなもんだったっけ？」って失望するんだろうけど。
あと異様に大げさなキャラのリアクションが笑えるんだよな。
結構好きだったよ、俺。

140 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 21:16

>>137
どれも立派じゃない

>>138
悪いのはエンドだけじゃない

>>139
当時もたいしたことはなかった

141 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 21:26

どうやら、コノスレではアゼルの話は鬼門だね。
前ん時と同じだな。

なんも書かなきゃ、
シリーズもんなんだからアゼルの話ししたがる奴が出るのは判りきってんのに。
”アゼルの話しはよそでやってくれ”とでも書いときゃいいだろうが、ヴォケ。

142 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 21:29

ナウシカ信者がまだがんばってるのか？

143 名前：イギー ：2001/07/12(木) 21:39

おまえらアホか。

144 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 22:02

ガンヴァルキリーの曲がパンドラっぽかった。
もしかして同じスタッフ？

145 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 22:51

リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！
リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！リメイクしろ！

146 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:03

>>141
書いてありますよ？＞アゼルの話はよそでやってくれ

147 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:05

アニヲタってｺﾜｲ

148 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:07

アゼルキチガイはもうこなくていいよ、あいつら話聞く気とかまるでないし。
ナウシカの話が出るともう話し合いどころじゃなくなるし、それにここはツヴァイのスレだ。

149 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:09

いやアゼル結構面白かったよ
戦闘の位置取りが良かった

150 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:16

アゼルの話はよそでやってくれ

>>149
わざとだろう、おまえは最低の男だ。男ですらない。

151 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:19

マジギレかっこわるい（ｗ

152 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:21

煽りもきたか・・・もう終わりだ・・・

153 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:22

アゼルはそれなりに面白かったが荒れるから別スレでやってね
ツヴァイの話をしようよ
僕は地下水道ステージの水の表現に当時びっくりした。
トライはいつ出るのかなあ・・・

154 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:22

煽られる厨房の方に問題があるのでは

155 名前：名無し ：2001/07/12(木) 23:34

サターンの２はＣＤプレイヤーに突っ込んで音楽を聴けるのか？と聞かれたの
ですが。
どなたか教えてくださいまし。

156 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:38

>>155
今やってみる

157 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:39

とおもったら、ケースしかない？！

158 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:45

あなたのCDは塔の機動を感知して飛んでいきました。
ただいまハヌマンと戦闘中です

159 名前：なまえをいれてください ：2001/07/12(木) 23:57

では初のフルデジタルアニメだったアニメ版について語ろうか

160 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 00:00

>>159
最大の汚点を・・・・・

161 名前：155 ：2001/07/13(金) 00:01

>>156
お願いします。カミサマ。

162 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 00:02

無駄にﾌｧｰｽﾄｽﾃｰｼﾞの巡洋艦で点数を稼ぎましょう。

163 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 00:06

見つけたぁ！　SSの中に入りっぱなしだった。
聞けるよ〜　トラック２〜４まである。
タイトルの曲と、なんか荘厳な曲、ちと暗めの曲だよ。

164 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 00:07

>>163　続き
でも４０秒程度しか入ってないんだよね。

165 名前：155 ：2001/07/13(金) 00:21

>>164
ありがとうございました。
やっぱりサントラを探さねばならぬようです。

166 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 01:34

>>165
俺もってる。ラスボスの曲がちょっとゲームと違う。
あとボーナストラック入ってる。

167 名前：z ：2001/07/13(金) 01:34

アゼルをシューティングでやりたかったな
難易度激ムズで

168 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 02:43

ゲームギア版の話ならしてもいいのか？

169 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 03:55

こういうバカが出てくるんだよねたまに。
なんでも聞かないとわからないおしえてクンが。

170 名前：タックルベリー ：2001/07/13(金) 05:59

>167
確かに面白そうだ。
対アトルムドラゴン戦でピクシオマをミリ単位でかわしつつ、とか。

アゼルの話題でスマソ。だからsage〜

171 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 06:15

よそでやれと言っているだろうに。

172 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 06:53

>>170
俺はツヴァイのほうが好きだが（雰囲気だけならアインが一番だが）
ＡＺＥＬの話も全然かまわないよ。

アームウィング→スカイダート→ブルードラゴン
の順で好き。

173 名前：タックルベリー ：2001/07/13(金) 07:55

>171
すまん。
>172
ありがと。
ここじゃあ、雰囲気、音楽、つーかゲーム自体アイン、ツヴァイの方が
人気あるみたいだけどドラゴンのデザインとかの評価はどうなんかな？
皆は３作の中でどれが好き？
俺はツヴァイの最終形態（なんかアーマーみたいなのが覆ってる奴）→
ＡＺＥＬのライトウイング→アームウイング、の順で好きなんだが。
あと別格でラギ。

174 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 13:57

初期のラギはカモノハシ

175 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 14:14

第二段階はゆりかもめ

176 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 17:54

ツヴァイのイヤなところもう一つあったよ。

勝手に名前付けんなよ、しかもなんだよラギって、センスねえな

と思ってました。

177 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 18:09

>>176
ラギかーいーじゃんかぁ！

178 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 18:10

>>173
ライトウイングは脚一本でなんかいや。

179 名前：なまえをいれてください ：2001/07/13(金) 19:58

あ、それオレもおもった>>176
パンツァーってヘタに語らないんで想像に任される部分が多いのが
すごく気に入ってたんですごく不自然だと感じた

180 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 03:39

アインの主人公＝クレイメンage

181 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 03:43

>>180
そうだっけ？

ＡＺＥＬに関するの記憶が抑圧されてるから
まるで覚えてない

182 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 04:00

アゼル信者は日本語に不自由することが多いですが気付かないフリをしてください

183 名前：180 ：2001/07/14(土) 04:03

そういう説があるってだけ。
ゲーム本編では語られてない、攻略本にちょこっと書いてある。
アインの主人公の名、「カイル・フリューゲル」
クレイメン、「Ｋ・Ｆ・クレイメン」
だからもしかすると・・・ってだけ。
まぎらわしく書いてすまん。

184 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 04:13

でもカイルはシーカーの祖だからまず無関係だろう。
あれ？ランディだっけシーカーの祖って？

185 名前：180 ：2001/07/14(土) 04:28

>184
ランディだよ、確か。
>182
ん？180の文見てなんでアゼル信者になるんだ？妄想全開電波君なら
わかるが（勝手に思い込んでるって意味で）なんかみんなアゼル好き
な人を眼の敵にしすぎじゃない？
182ハニホンゴフジユウデツカ？

186 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 04:33

ＡＺＥＬに関するの記憶が抑圧されてるから
まるで覚えてない

187 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:06

よしんばカイルがクレイメンだとしても「だからなに？」くらいの感想しかないな。

188 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:12

まあそうだね

189 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:14

よしんばもはや芸術　パンツァードラグーンツヴァイだとしても
「だからなに？」くらいの感想しかないな。

190 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:16

まあそうだね

191 名前：180 ：2001/07/14(土) 05:18

>187
いや別に、「なんちゃら〜age」のネタで書いただけなんで。
深く考えてもらってもなぁ。。。。。
素直に「ハヌマン萌え〜age」とかにでもしときゃよかったか。

192 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:23

デナ！！

193 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:24

いやホント、思わせぶりなだけっていうか劇中そんな演出もなかったし
俺にはそういう情報が伝わったりはしなかった。ゲームで楽しまずに
資料を眺めながら楽しんでるような人はなんかもうどーでもいいから
ずっと本を眺めていてほしいってかんじです。ハイ。

194 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:26

ファイナルバーンはエミュだろ

195 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:29

>>193
問題はAZEL自体の出来の悪さだと思われ

196 名前：180 ：2001/07/14(土) 05:34

>193
ムチャクチャやなぁ。ゲーム、死ぬほど楽しんだんやけどな。
なんでそんなムキになるんやろ？どしたん？

197 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:41

とりあえず、ツァスタバターン（だっけ？）ぐらいしか憶えてない

198 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:46

>>195
バトル以外誉められた部分無かったからねェアゼルは。
映画やりたきゃＦＦみたいに映像だけでやればいいのに
・・・ってもうやってたんだっけ（笑）

199 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:46

なんだか相手が一人だとカンチガイしているみたいでムカつく書き込み>>196

200 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:48

>>198
また黒歴史を堀返そうとするのはよそうよｗ

201 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:48

アニメの話題はアゼル以上にタブーＤＥＴＨ！

202 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:49

193のカキコミってムキになってるか？
単純にゲームやらない人はウザイっていうのを
やわらかく言ってるだけじゃん？もしかして図星？＞ゲームで楽しまずに資料を眺めながら楽しんでるような人

203 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:51

アゼルのバトルはあと1・2作ればより完成しておもしろくなれたよね・・・
ヘタにストーリーを終わらせてなければ（ｗ

204 名前：180 ：2001/07/14(土) 05:57

>199
ありゃ、俺一人に対して言ってるんだと思ってたよ。
>193
なら、ごめんなさい。
>198
アゼルはバトルも余り誉められたもんじゃないかと。

さんざん関係無いこと言って迷惑かけたみたいなんでこのスレ去ります
ツヴァイマンセー。

205 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 05:59

>>204
またのご利用お待ちしております。

206 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:12

たしかに出来は今一つだけど
AZELの戦闘のアイディアはなかなか良かったと思うよ
シューティングっぽさも感じられたし

ストーリーには「製作者首を吊れ」と本気で念じたけどな

207 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:13

>>204
>>196
＞ムチャクチャやなぁ。ゲーム、死ぬほど楽しんだんやけどな。
>>204
＞アゼルはバトルも余り誉められたもんじゃないかと。

上記の矛盾点からやはりアゼルのストーリーマンセーなアゼル信者であるということがわかった。
しかも悪質なクソ煽りマンであることもわかった。死ね。

208 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:14

>>206
同意^100（同意の100乗）

209 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:15

まったく関係ない、ドラゴンと塔がキーワードの別世界でもよかったんだよな〜

210 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:17

なんでシリーズ違いとしか言いようの無いアゼルごときが
シリーズを断つようなマネをしやがったのか信じられない。

211 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:20

あの「はてしない物語」的オチと「パンツァードラグーン」の相性の悪さったら

212 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:28

>>211
そうそう（；´д｀）
ハナから映画っぽくしないでムービーも入れずに
ドラクエ式にしてほしかった。

ツヴァイでドラゴンの名前を勝手に決められたのもムカつくというのは同意

213 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:32

>>212
勝手に決めるな、勝手に動くな喋るな
って不満はツヴァイにもあるにしても
RPGだから余計に目立ったわけだけど

でも考えてみたら初代から
「俺様の考えた世界はすごいだろう、さあ堪能すれ」
みたいな部分があるよね

214 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:37

>>213
全部マイナス方向へのサ−ビス精神だったと思うね
もうことごとくが失敗してて目もあてられない。
ゲーム部分は良いのに（ｗ

第1作の良さってほとんど語らず、でもプレイヤーにはなにか通じる
という部分がとても魅力的だった。多少セリフはあれどほんの数行も無いし。
多分アンケートハガキを送った連中が口を揃えて「もっとムービーを！」だの
「セリフを！」だのほざきやがったんだろうね。

215 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 06:53

かえすがえすも、惜しいゲームを亡くしました（ｗ

第一作の余韻の残るエンディングは非常に好きだけど
「ちゃんとした説明求む」って気持ちはわかる
ただソレに対するＡＺＥＬでの応え方は最低だったね

216 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 07:05

説明が必要であったかどうかなんて、ゲームのジャンルを見ればすぐわかりそうなものなんだけどね（笑）
映像化したり文章化したりしたものをゲーム本編にさしはさむのは214の言うとおり最低のアプローチですな。

ファンブックとか設定本とかで臭わせるとか、そのくらいが相応しいだろうに
せっかく考えたからと丸出しなんて（笑）
しかも漫画版ナウシカを読んだ次の日に思い付いたようなネタばっかり（笑）

217 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 07:09

まんまナウシカ萎え（ｗ

ただそれでも12は面白かったし（説明不要の証左になるか）
それ抜きでもAZELはヘナチョコだった

218 名前：216 ：2001/07/14(土) 07:11

スマン、215の言うとおり、でした。

219 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 07:20

昔から『黙ってれば男前』とは良く言ったもんだね（笑）>>アゼル

220 名前：中立でありたい人 ：2001/07/14(土) 07:39

アゼルの話は
信者が「ラブ、ラブ、ラブ！」の一点張り、
アンチも「ヘイト、ヘイト、ヘイト！」の繰り返しで
結局平行線のまま好き勝手の言い合いになるんだよな。
どっちも「押し付けがましい」という点では
目クソ鼻クソって感がある。

そういうことで
アゼルの話題禁止な新スレ希望。

221 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 07:40

このままでいいだろうが（笑）
以降アゼル禁止ってことでひとつヨロシク

222 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 07:55

じゃあ最後に書くけど、アゼルファンて1と2はどーでもいいって人がほとんどで
アゼルはイヤって言ってる人は1と2の熱烈なファンなのよね。そこらへん考えてほしいね。

223 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 08:08

売れてないＡＺＥＬをそこまで叩くのも大人気ないな。
もっと売れててもいい作品だとは思うわな。

224 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 08:12

アゼルの「デキが悪い」とＦＦ９の「普通に面白い」。
基準が違うって恐ろしいねぇ。
評価だけだとＦＦ９の方が面白いと錯覚しそうだね。

225 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 08:56

このようにアゼル信者は禁止されてもおさまりがつきません。
新スレ立てればいいことなのですがなぜしないのかというと
アゼル信者はスレ立て厨房に多いのですでにスレ立てふができない状態なのです。

226 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 09:42

アゼル最高あげ

227 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 09:47

２ってヌルすぎやしないか？
１の方が面白いだろ

228 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 11:20

>223
売れてる売れてないなんざ関係ないんだよ。
気にいらんから叩く。それだけだ。

ｺｺじゃ、1･2作目の信者が多いみたいだからな。
ｱｾﾞﾙの名前が出ただけで叩かずにはいられない訳だ。

ｱｾﾞﾙの話しがしたいなら、別にｽﾚ建ててやる事をお勧めする。

229 名前：zweiから入った人 ：2001/07/14(土) 12:08

>>227
俺がヌルいからって事でも構わないけどzweiは操作感は無茶苦茶良かったんだよ。
einのマップや勝利条件（て書くと別のゲームみたいだが）が秀逸だったのは
多分間違いない。
ただ、操作系が何使ってもパッドでバーチャコップ状態にしかならなかったのは
非常にキツイ。1,2同梱BOX買って少しがっかりしました。
新装einで遊びたかった、マウスで。

230 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 17:49

なんだかなあ。
ストーリー的につながりがあるんだからアゼルを含めて語るのは
当然のような気もするが。気に入らない作品を叩くのはかまわないが
追放のながれにもっていくのはどうかと。

本当に分化したほうがいいのか>>1の意見も聞いてみたいが。

231 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 18:39

分化したらどっちのスレも鳴かず飛ばずで沈んで行くに一票。

232 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 20:25

大して売れてなくて埋もれがちな名作なんだから、
仲良くやりゃ〜いいと思うんだが。

233 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 20:57

過去ログ読んだんだが、前々スレからここまでずっとアゼル出ていけを繰り返してる奴がいるな。
その主張、文体、句読点、タイプミスの癖、書き込みの時間帯とその頻度から確実に同一人物と思われる。
いい加減に仲良くやれないのか？

234 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:02

>>223
同一人物説は飽き飽きです

235 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:08

>>234
でもマジでそっくり…

236 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:13

ところでなんで皆１をアインって言うの？
ドイツ語なら１はアインス、じゃなかったかな。
それとは関係なく、それが公式の呼び方だった？

アインス、ツヴァイ、ドライ

237 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:16

どーでも￥いいがアゼル厨房はすぐ「ストーリーがつながっているから」
シリーズのひとつなどとすぐホザく。ジャンルがちげーんだよヴォッケ！

このヴォッケ！

238 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:17

小さな海賊ビッケ

239 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:18

皆って誰のことだよ>>237
オレはアインとか言わない、ツヴァイに引っ張られていてダサすぎるから。

240 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:20

>>239
まちがってら

241 名前：239 ：2001/07/14(土) 23:23

ほんとだ。アイアムヴォッケ。

242 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:23

>>233
漏れもそう思う…

243 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:26

アゼルラブラブ野郎も同様だよ、ウザイから新スレ立ててやれって言ってるのに・・・

２面の初飛翔カッコエー

244 名前：なまえをいれてください ：2001/07/14(土) 23:26

＞アイアムヴォッケ
・・・うけた。

245 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 00:16

わしゃ１２アゼルと好きだがな。

246 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 00:18

アゼル禁止

247 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 00:18

ジャンルが違うけどシリーズの一つってのは
間違いないよな。
２３７はなんであんなに暑くなってるのやら。

248 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 01:00

そう言えば過去スレではアゼルの書きこみのほうが多かったにも
関わらず、「アゼル出ていけ」とのたまってたお方がいましたな。

249 名前：237＠ヴォッケ ：2001/07/15(日) 01:19

あん？
ていうかここツヴァイスレじゃろ。ムキになりなさんな・・・

250 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 01:26

まあね。
新スレ建てるまで、だらだらとこの話が続いてるようなら
別ければいいさ・・・・・・・・・・・・

とりあえず、パンツァーは1があればいい。
忘れもしない95年3月。
デイトナまでのつなぎのつもりだった・・・・・

251 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 02:17

>>250
ツヴァイのグラフィック進化もすてがたいがその気持ちはわかる。
サターンはＰＳに勝てるとか錯覚したよははは（:D)┼─＜

252 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 04:12

>>113
なんか変わるの？

253 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 04:15

１の体験版を4枚持ってます。

254 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 04:48

倒したときグッタリするときとバラバラに砕け散るときがあるんだよ>>252
バラバラにしてやったときは砕け散った破片を尻目に
「図体ばかりでかいウスラトンカチめ！」
とかいうセリフが似合いそうでカッチョイイよ。オススメ。

255 名前：252 ：2001/07/15(日) 05:19

へ〜知らんかったよ
またやってみようかなぁ
ありがとね

256 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 05:23

そもそも1が、ｱｾﾞﾙは別ｽﾚでやってくれと理由付で書いときゃよかったんだよ。
どうせ前ｽﾚのｱﾝﾁｱｾﾞﾙかそのｼﾝﾊﾟだろ、このｽﾚ建ててんの。

257 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 06:10

>>252
普通に倒すとその場に崩れ落ちる。
バーサクで倒すとバラバラになって吹き飛ぶ。
お試しあれ。

258 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 10:49

>>257
あれは中々きずかなかったなぁ…
100％にする時一番最後迄苦戦した…

ところで、どのルートが一番好き？
俺は２面ルート２、３面ルート２、４面ルート３なんだけど
定番過ぎかな？

259 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 16:58

個人的なツヴァイ見所

１面：ハヌマン登場とともに盛り上がるBGM
２面：初飛翔
３面：密林の緑・その合間を縫うように浮遊するナーガ
４面：BGM・好きなのは暗闇コース
５面：退廃的な色合い
　　　シェルクーフ登場時のBGMチェンジ
６面：エンジン破壊
７面：真ボス破壊時の爆発
番外：ボロ雑巾と化す２面ボスの哀愁

260 名前：259 ：2001/07/15(日) 17:00

259だけど、ことごとく演出に乗せられてるな。
単純な自分が悲しい。

261 名前：なまえをいれてください ：2001/07/15(日) 22:53

知らなかった･･･サルブーメランのやられパターン他にあったのか。
次の洞窟でWingedDeath獲る為にバーサク溜めに入ってる頃合だから
気付かなかったよ。

倍率表示は一度出すと物足りなくなって消せないねえ。

262 名前：なまえをいれてください ：2001/07/16(月) 13:19

木から滑り落ちるハヌマンが可愛い。

263 名前：なまえをいれてください ：2001/07/16(月) 13:49

ツヴァイはあれだな、最後の進化形態がブルードラゴンなのが激燃えだった。
うまいよなぁ、ああいう言葉で語らずにストーリーをわからせる演出。
何故アゼルでそれができなかったんだろ。

264 名前：なまえをいれてください ：2001/07/16(月) 15:58

アゼ禁。

265 名前：なまえをいれてください ：2001/07/16(月) 16:45

>>263
そうそうそうそう！
ステージ間のモノローグはメチャウザだったがああいう演出ならカコイイ

266 名前：なまえをいれてください ：2001/07/16(月) 16:56

>>264
過剰反応するのもどうかと思うが。

267 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 05:49

あげ

268 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 06:26

1しかやったことないがちょっとやってすぐにやめた。そんな面白いか？

269 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 06:30

>>268
いやべつに、そういう人がいてもいいけど
スレ違いですしわざわざ教えてくれなくていいッスよ？

270 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 06:36

>>263
あのラスボス前の変身を見るのはちと面倒だが
ゲームを征服した気分に浸れるのでオススメだね

271 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 07:54

ツヴァイのドラゴンの最終形態って何か意味あったっけ？

272 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 18:49

>>271
時系列的にはツヴァイは一作目より過去の話。
ツヴァイの最終形態 ＝ 一作目のブルードラゴン
というわけ。
ちなみにここで言ってる最終形態は
スカイダート（体が青くて尻尾が金魚みたいなやつ）じゃないよ。

273 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 18:57

アスペクトの攻略本より

帝国暦７１年　シェルクーフ事件（ツヴァイ）
↓
同８９年　塔起動実験（アイン）
↓
同１１９年　クレイメン反乱、帝都壊滅（ＡＺＥＬ）
↓
同１２０年　塔にてクレイメンおよび皇帝死亡、塔活動停止（ＡＺＥＬ）

となっています。

274 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 22:31

>>273
あげ

275 名前：>>263 ：2001/07/17(火) 23:07

一応アゼルでもあったじゃん
シェルクーフにいる小さいドラゴンと合体して
スピード重視にしたらアインのドラゴンになるよ
一応いっとくけど、俺はアゼルラブラブじゃないよ

276 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 23:11

アゼルは、あの頭のおかげでどーっっっっしても
好きになれなかった。
キャラとして。

なんだあのびよ〜んは。他にももっとかわいくなるような
形があっただろうに。

277 名前：なまえをいれてください ：2001/07/17(火) 23:19

あの頭のおかげで萌えキャラに堕さなかったので
逆に俺は好きだったな

ところでアレって竜の尻尾がモチーフなの？

278 名前：なまえをいれてください ：2001/07/18(水) 06:46

>>265
自分は割と嫌いじゃないけど、
あのモノローグ嫌いって人ちょくちょくいますね。
あれ、イヤっすか。

279 名前：なまえをいれてください ：2001/07/18(水) 07:00

>>278
だって激戦を戦い抜いてきたのはプレイヤーなわけじゃん？
だからステージ間の感想だってプレイヤーのものなのに
「なに鬱な声で朗読しとんねんワレ、誰じゃ」て思うことしきり。

※シェルクーフ内部はもう一工夫欲しかった

280 名前：なまえをいれてください ：2001/07/19(木) 07:19

あげようじゃないか

281 名前：なまえをいれてください ：2001/07/19(木) 09:30

このスレを見て久ぶりにツヴァイやろうと思ったら
サターンのバックアップ用の電池が切れてた（鬱）

というわけでやりなおしてるんですけど４・５面って分岐あったんだっけ？

282 名前：なまえをいれてください ：2001/07/19(木) 17:19

５面は分岐はないけど、４面は１度あるよ。
３機一組で出てくるクチバシ状の小型艦
（レーザーを２発撃たないと破壊できないやつ）
が、左右から２組現れる場面が分岐点。
左の３機を追えばｖｓ強襲艦、
右の３機を追えばｖｓナーガ戦になる。

283 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 00:50

それは３面の分岐でわ？

284 名前：282 ：2001/07/20(金) 05:39

>>283
うわ、間違えた。まさしくその通り。
じゃあ正しい４面の分岐を。

４面開始とほぼ同時に出てくるガードロボット。
あれを２組（これも３機一組）倒すとまず一度目の分岐。
カーソルを右上に入れておくと、
ツヴァイ中随一の難度と思われるルート３へ。
カーソルをそのままにすると、地下に潜っていくルート1へ。

285 名前：282 ：2001/07/20(金) 05:41

つづき

ルート１ではしばらく進むとまた分岐。
地下へと下り終えて、また足元が水で満された通路に出る。
水面を見ていると、前方に移動していく水しぶきがあるはず。
それを追って右に曲がると、暗闇の中で戦うコース２へ。
無視して正面へ突っきると、エレベータで上りながら
三方を巨大ガードロボに囲まれるルート１へ。

286 名前：282 ：2001/07/20(金) 05:57

［参考］

開始━━┳━━１━━┳━━１━━┳━┳━━終了
　　　　┃　　　　　┃　　　　　┃　┃
　　　　┃　　　　　┗━━２━━┛　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━３━━━━━━┛

287 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 08:01

ルート３にでてくる
ガードロボットのマシンガンみたいにレーザーを打ってくる
攻撃がかっこいい！

288 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 08:32

ﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｱﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｲﾂｳﾞｧｸｨﾂｳﾞｧｲ

289 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 13:12

ｨﾂｳﾞｧｲ

290 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 13:46

ツヴァイの最終形態がアインのドラゴンっていうのは
どこでわかるの？エンディング？

291 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 13:54

>>290
＞ツヴァイの最終形態がアインのドラゴンっていうのは
＞どこでわかるの？エンディング？

翻訳

わたしはヌルゲーマーでござい。

292 名前：290 ：2001/07/20(金) 14:14

ああそうだよ糞ったれヌルイよヌリィよ俺は！
あんたらに比べりゃ全っ然ヌルイさ！
ボスの名前なんか知らないしハヌマンとか誰だって思ってたよ！
ああよしわかった明日だ！
明日の今までにノーミスで難しいルートいって
良い成績をとってクリアしてやるよ！
終わったら書き込んでやるからな、そしたらタイムスタンプが
証明してくれるさ！見てやがれよ！！

293 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 14:28

頑張れ。
そしたら君の疑問もついでに解ける。

294 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 17:06

果たして290はブルードラゴンを見ることができるのか。
動向に注目だ。

295 名前：291 ：2001/07/20(金) 22:54

正直、すまん。

武運を>>292

296 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 22:56

>>292
全然関係ない人だが俺も応援するよ。
つーかサターン壊れた

297 名前：なまえをいれてください ：2001/07/20(金) 23:43

タイムリミットはあと14時間半か。

298 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 00:01

１日１回ワンプレイ高得点高ポイントクリアを心がければ
一週間もしないうちにできると思うよ。

ていうかできるようになれ。

299 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 01:31

>>292
知ってるかどうかはわからんけど
特にルートが重要だから。
それでは健闘を祈る。

残り：約13時間

300 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 04:25

余命約10時間

301 名前：290 ：2001/07/21(土) 12:36

ぃよっしゃあーーーーーーーーああああ！!！!
やったぞ！ついに俺はクリアしたのか！
パンドラボックスモードで練習したのを含めずに
10数回ほどチャレンジしてようやくクリアだ！
ブルードラゴンだって見たぜ！鳥肌が立ったぞあの時は！
全くグレイトな演出をしてくれる！
スコアは668730、平均撃墜率は96.8%と、
素晴らしいとは言えないがドラゴン見たしＯＫだろう！

302 名前：290 ：2001/07/21(土) 12:38

思い起こせば色々あった。さあやろうかと思ったら
ソフトが見つからなくて２時間くらい探したり、
軽く寝るつもりだったのに熟睡したり、
息抜きにここを見てまたやる気になったり、
ルートが大事らしいのでEP-4のルート3の行き方を見たりと、
今回ほど充実したゲームは初めてかもしれん。
おおそうだ>>295、何を謝ることがある！
>>291が高成績でクリアしろという意味なのは十分伝わったぞ。
それとも>>292を過激に書きすぎてしまったか！？
いやぁそれにしても楽しかった。面白すぎたぜ、ツヴァイ！

303 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 13:04

おっ、やったのね。ご苦労さん。
ラストでブルードラゴンになるって知ったのは
ツヴァイ買ってから結構後だったよ。自分も。
6面の終了後じゃなく7面（ラスボス）の開始時に
変態するっていうのが、細かい所でやっぱ上手い。

304 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 13:06

　

305 名前：なまえをいれてください ：2001/07/21(土) 13:15

次は１００％めざせ
もらえる称号がＣＯＯＬだぞ

306 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 05:42

アゼル−パンツァ−ドラグーンＲＰＧ−に関して

ゲーム自体は簡単すぎてお話になりません。
残念ながら「アゼル」もファイナルファンタジーと同じく、目をつむっていても解けるタイプのコンシューマーＲＰＧである、との烙印を押されることは否定できません。


ただ、そのストーリーに関してです。
自分はそれにけちを付けようというつもりは全くありません、むしろ「良し。」と思いました。


ところが、ネットでこのゲームの評価を見ていると、「ナウシカのパクリである」から「糞」、との意見を散見しました。


「ナウシカ」に極めて類似していることを自分は否定しません。
ただ、ナウシカに類似していると何故いけないのでしょうか。


この世界に存在する小説、映画で（とくに西洋の作品）、新旧両聖書（ヘブライ生まれの教典ですね）・ホメロスの影響を受けていない作品がいくつ存在しますか。
少なくとも名作に値する作品はほとんど聖書のテーマを扱ったものでしょう。
それらは聖書のパクリだといって非難されていますか。


そもそもゲームの世界って模倣ばかりだし、模倣によって進化してきた業界なのでそれについて自分は何とも思いません。
類似について非難できるのは、「ナウシカ」の権利者たる宮崎駿氏だけでしょう。


もしもこのゲームを「糞」と断定したいのならば、「ナウシカ」の方を否定しなくてはいけないのに。
何故そんなことも分からないのでしょうか。
愚かな人々です。

307 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 05:44

http://w3222.nsk.ne.jp/~aphrodite/text/azel.html

>ナウシカと墓所の主との対話の場面です。
>墓所の主は世界の再生のために、ナウシカに自分に協力することを要求します。
>ナウシカはそれに「否」と答えます。
>世界を再生するための道はどう考えても墓所の主に協力する事しかないにも関わらず。
>ナウシカはここで人類を滅ぼすことを選択したわけです。

ちがいます
変わっていける可能性に賭けただけです。

308 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 06:04

アゼルファンのフリをしたアンチはｼﾂｺｲﾈｰ

309 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 06:07

どこがアゼルファンのフリなんだかよくわからん

310 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 07:49

反応するなっツノウ。
放置。

311 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 11:30

まあ転載元もかなりイってるのを厳選（Ｗ
してきたみたいだし、ワザとだなこりゃ・・・

312 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 13:27

確かにすごいゲームだと思う。
シューティングゲーが下手で嫌いな俺でも撃墜率100％になるまで
やったしなー。
べた移植でもいいからＤＣで出してほしかったね。

313 名前：なまえをいれてください ：2001/07/22(日) 15:15

エピソード４、６がキツイっす。
いつ撃ちもらしたのかわからない…。

314 名前：なまえをいれてください ：2001/07/23(月) 00:50

>>313
レーダーを眺めるのはもちろん
酔うくらい視点をぐるぐる回すのも重要

315 名前：なまえをいれてください ：2001/07/23(月) 02:42

＞もしもこのゲームを「糞」と断定したいのならば、「ナウシカ」の方を否定しなくてはいけないのに。
＞何故そんなことも分からないのでしょうか。
＞愚かな人々です。

（；ﾟДﾟ）・・・・・・・・

316 名前：なまえをいれてください ：2001/07/23(月) 11:46

ＥＰ４は上ルートのとき後ろからいっぱい飛んでくるやつらにバーサク
ＥＰ６はボス前にシェルクーフの下を飛んでるときにバーサク

これで撃ちもらしは無くなるよ

317 名前：なまえをいれてください ：2001/07/23(月) 14:07

ｨﾂｳﾞｧｲ

318 名前：なまえをいれてください ：2001/07/24(火) 07:54

ボス戦で残り時間を60秒以上残して勝つと
3万点のボーナスが入るのに
3面、4面のボス戦ではどうしても60秒切れない。
何かコツあるんすか？

319 名前：313 ：2001/07/24(火) 08:33

>>314 >>316
遅レスすんません。やってみるス！

320 名前：タッキー ：2001/07/26(木) 00:18

あげようよ、オイ。

321 名前：Winged Death ：2001/07/26(木) 04:21

名前が↑になった人、どのくらいいます?

322 名前：なまえをいれてください ：2001/07/26(木) 09:12

なったよ